图吧垃圾佬理解的早期国产芯片历史(龙芯中科和同行的恩怨解析)
额……老铁们,我图吧老捡国产芯片垃圾的了。最近有人问咱关于国产芯片发展故事的事,所以咱简单答疑了一下顺带做了个记录的整理,简单看下情况。
水友:
就是我有个同学,已经魔怔了,现在已经在同学群里说天玑吊打国产芯片了
前几天说的是吊打 9950x…
垃圾佬:
吊打国产芯片可能是真的,9950x 雀食魔怔了
吊打国产芯片主要靠的也是工艺
水友:
就是说他要是某天开始诋毁国产
被人传出去会不会出事了啊
垃圾佬:
应该不会
你是生的晚了,十多年前这种玩意满街都是
[动画表情]
水友:
我还是未成年
垃圾佬:
那年头海思害只能和德仪 NV 坐一桌,产品基本没人认。老百姓对国产芯片的概念基本只有龙芯汉芯。
水友:
那龙芯跟兆芯那边呢?
垃圾佬:
十多年前还没兆芯呢,那年头还是威盛中国芯。
龙芯多核产品研发失败,主要出货产品是单核 CPU
性能约等于铜矿奔腾
龙芯的八核产品研发失败吓得十多年不敢在 PC 产品线上四核以上的 CPU,至今仍然是四核八线封顶
水友:
能讲讲兆芯的发展吗?
网上也没有他们的资料
垃圾佬:
兆芯的发展简单来说其实就是继承了威盛的大陆团队和 X86 CPU 知识产权,现在是上海国资控股,威盛占股不到 10%。
威盛大陆团队原来是做 S3 GPU 的,也能设计集显芯片组,被转让给兆芯时已经通过资料复盘设计流程在 2013 年就掌握了 X86 CPU、原生 DX11 GPU、和芯片组的设计能力。
现在通过迭代兆芯的 CPU 已经集成了原生 DX12 的核显,全集成 SOC 化或 IOD/CCD 设计,主板不再需要芯片组。
水友:买 ip 这事呢?
垃圾佬:
据我所知威盛和兆芯共享过 IP
兆芯 ARM 的芯片也是继承威盛产品线
自研 GPU+IO,但是 CPU A7 A17 用的应该都是威盛手上的公版 IP
不过兆芯对外没买过 IP,早些年兆芯倒是对外卖过 ddr4 内存控制器和其他高速接口的 IP
水友:
就是说是共享的?
垃圾佬:
对,兆芯设计的 IP 威盛可以使用,反之亦然
水友:
原来如此
龙芯那边呢?
垃圾佬:
龙芯那边早年是中科院的一个项目
在 MIPS ALPHA VILW 当中选择一个指令集开发一个单核 CPU,性能对标 486 还是 586 来着
水友:
486…有点久了
我爸以前经常提起
垃圾佬:
龙芯完成的时候大概是 01-02 年,当时中科院里有主张全自研的倪光南的方舟 CPU,全自研指令集。但是根本没法用,软件系统都是依托答辩,甚至方舟一号不支持除法运算
所以在中科院内部龙芯的 MIPS 逐渐主导了
水友:
我昨天晚上高强度搜索兆芯
发现一堆你跟别人对线的视频
垃圾佬:
到 2004 年的时候中法建交 40 周年龙芯从意法半导体获得了一波技术支持
正好意法半导体也做 MIPS CPU
水友:
这是龙芯啊?
垃圾佬:
意法 ST90nm
水友:
[动画表情]
有点超出我的范围了
垃圾佬:
当时汉芯事发加上意法雀食生产了龙芯 CPU,导致神州龙芯被迫脱离中科院编制,大约在 08-09 年左右龙芯项目组被迫放弃中科院编制成立龙芯中科
水友:
意思就是换股东?
垃圾佬:
差不多
你现在上天眼查龙芯是显示不是国企的
水友:
我试试
垃圾佬:
查兆芯的话会显示国企,因为上海国资持股 51%
水友:
[图片]
ok
13 年成立的
50.068
垃圾佬:
然后由于改制人员流失 + 无经费导致龙芯的多核研发计划失败
当时龙芯想一次整个大活堆上八核提高性能,然而当时的龙芯没有设计多核 CPU 的经验,忽略了 IO 性能导致八核 CPU 最后跑出来只有 (龙芯) 双核三核的水平,那年头 I5 2500K 都出了
水友:
啊,这
2500K 是四核了吧啊
垃圾佬:
龙芯当时的八核连 2500K 单核都打不过……
水友:
[动画表情]
崩
发展真的挺艰难…
垃圾佬:
当时也在想其他办法,其中最重要一点就是十八大以后提出讲究以实事求是为主的发展策略,包括当时的核高基计划也都在转向
水友:
怎么还涉及到政治了
垃圾佬:
那会儿正好威盛的 X86 IBM 的 POWER 和 SUN 的 SPARC 都在寻求合作,考虑到之前 DEC 的 ALPHA 已经给申威搞出了 SW64 神威太湖之光,当时各地的国资也都在引进技术,所以上海国资 + 威盛的兆芯、国防科大 +SPARC(后转为研发 ARM) 和诸如此类的厂家就成立了
水友:
这样啊
那时也算是高速发展时期?
垃圾佬:
对于国产芯片整体来说是这么回事,然而对于当时的龙芯来说情况可不太妙,市场化运作的龙芯上线即亏损,改制之后内部管理混乱又失去了不少员工,所以对于当时的胡伟武来说龙芯处在生死存亡时刻,然而这位并没有反思自己,而是在《龙芯的足迹》里面大骂买办,把任正非和柳传志并列,把兆芯打成汉芯
水友:
柳传志是兆芯那边的?
垃圾佬:
不是,柳传志还是中科院计算所这边的人,兆芯是上海国资和威盛这边,严格来说不是一个系统。
兆芯和柳传志唯一的关系可能就是联想当时出过兆芯的主机
任正非和龙芯甚至没有任何往来
水友:
联想那边的啊
行,我晚上买来读读
[动画表情]
垃圾佬:
总之龙芯因为拿不到经费加上内部混乱导致很长时间都没啥成果
胡伟武把这一切归结于兆芯和其他同行
水友:
所以就形成了现在的饭圈文化?
垃圾佬:
对,书上都有(发送文件)
水友:
帮我省 50
垃圾佬:
这本在孔老二旧书网上就卖 5 块钱,还包邮
水友:
我丢,二手是吧
垃圾佬:
龙芯 3A6000 发布会参会人员人手一本,这是直接当厕纸扔了之后被人捡回来卖废纸了
水友:
鹅鹅鹅
垃圾佬:
我看了一下,相比之前 80 块钱买的 2021 版 (3A5000 发布会版) 之前的内容一字不差,就多了 22-23 年继续输出的内容
水友:
持续骂人是吧
垃圾佬:
后面的内容我没仔细看
水友:
我来看看,反正上课没事做
垃圾佬:
这玩意是战略盒武器级别的,因为我有这本书现在龙芯圈在我这说话都不敢大声
水友:
为什么呀
垃圾佬:
这本书我随便往下念几篇都能翻出来不少素材直接入典
类似传销小册子
将军的恩情课文之类的
水友:
崩
那他们公开出来不就是…
垃圾佬:
所以说龙芯圈现在基本已经无了,话术版本太低说出来也没个人信
水友:
那为什么还有那么多人吹啊
垃圾佬:
《自研指令集才是真国产》《兆芯飞腾海思没有研发能力》
水友:
这就有点太针对了
垃圾佬:
所以这就是重点了
龙芯中科在当时居然靠中科院打钱活了下来(《龙芯的足迹》原文可查),但是产品嘛……
到了 2019 年 ST 意法半导体 28nm MIPS 的 3A4000 四核主频只有 1.8-2.0G,性能打不过麒麟 990
水友:
啊啊啊,这
这么低的主频
打不过 arm,
垃圾佬:
华为在这个时间点被制裁了,老胡觉得机会来了
连夜改掉 loongISA 基于 MIPS 自主研发的这套话术,直接整了一套 loongarc 强行上马,对过去 MIPS 的产品放弃支持
水友:
……………
垃圾佬:
然后在不久龙芯科创版成功上市
虽然背刺 MIPS 合作伙伴很不满意,为此代表 MIPS 的芯联芯没少和龙芯诉讼,但是成功上市还是让龙芯爆了金币。
这时候龙芯应该是发了不少 KPI 重点关照了一下由于受制裁影响调整产品计划的其他同行,包括华为海思兆芯飞腾之类的,
也就是最早我看到的龙芯吧小吧主的《兆芯挤牙膏》的那些视频,里面提到了因为调整产品计划导致新产品延期的其他国产芯片《无研发能力》之类的话术
这时间我发现 B 站竟然已经出现了明目张胆的龙芯圈,现在你搜文章可以发现对龙芯圈的表述最早出现在 2019 年龙芯吧小吧主的文章里
水友:
昨天刚刚看到
我回去仔细看看
垃圾佬:
咱很快意识到不对劲开始劝和,但是龙芯圈除了跳脸以外什么回应都没有
既然给脸不要那就没啥可说的了
以图吧老登的多年战 JS 水军经验对付这群手拿把掐
比中国芯吧那群 five 喷都喷不到点子上强多了
结果就是龙芯圈纷纷破防,龙芯吧小吧主直接发文《我被网爆了》造谣自己因兆芯被网爆
在这时间我也没耽误参团联想低温锡、HP 黑屏门、老弟一号事件之类的,当然还有达墨返修盘再售事件和揭秘兲电源饭圈
水友:
那你不是兆芯的吧
垃圾佬:
当然不是
除了 23 年年底兆芯为了表彰咱见义勇为揭穿龙芯吧小吧主的黑稿送了一把兆芯标的小米筋膜枪以外就没啥关系
水友:
难绷筋膜枪
发来看看👀
垃圾佬:
应该是年会的奖品
兆芯纪念款米家 mini 筋膜枪开箱
水友:
充分利用
然后就没了。
这事之后水友居然还花了 30 块钱买了本《龙芯的足迹 2019》,咱表示没必要花钱买这厕纸,就算想看实体书 19 年的版本花 30 买也有点亏了,这玩意正常越新越值钱,19 年哪值 30 啊
我 TM 都在纳闷这玩意 PDF 都被我扫完发出去一年半了怎么还能卖 30 多的
PS:这事问咱其实可能并不太准确,有机会最好问问业内人士。
之前咱曾经去过北京当时龙芯中科没接待咱给咱赶出去了,兆芯当时也没接待,格兰菲倒是去上了也和他们谈过了但是很多事没细谈,记得当时完事之后兆芯留了个联系方式表示愿意去的话随时可以接待,有时间可以再去一趟和他们再详谈一下,这样对国产芯片的历史应该就能有更深入的认识。
就这样,谢谢朋友们!